origin1690
Necmi Tüfek,
Kaynağın ''Sicim Teorisi Hakkında Küçük Bir Kitap'' isimli kitap olduğunu özellikle belirtmiştim ve alakasız dediğiniz kişi Steven S. Gubser popüler olma adına akademi kültüründen uzaklaşmadığı için duyulmamış olabilir. Aklınızda kalan ''alakasız bir kişinin internetteki teorisi'' ?? Umarım bahsettiğiniz kitapları buradaki yazıları okuduğunuz gibi okumuyorsunuz ki şahsen inandırıcı bulmuyorum, 18 yıl kuantum okumuş, daha önemlisi sindirebilmiş birisi en azından mütevazi ve alçak gönüllü olmalı saldırgan ve inatçı değil.
Kitap konusu için neden bu kadar hararet yaptığınızı anlamıyorum. Uzun zaman önce okuduğum kitaplara geri dönüp her baktığımda farklı bir açı ve kaçırdığım bir iki şey yakalıyorum bu bana haz verir. İzahat istediniz o yüzden uzatıyorum. İlk yazıma dikkat ederseniz konuya bilim dışında bir şey konuşmak için katılmadım sonra sizinle siz gibi konuşmak zorunda kaldım ki anlaşalım.
Konuya dönersek aklımda küçük bir düşünce deneyi var umarım bir kaç farklı kişiden cevap gelir, 2 sistemimiz olsun, her sistem birer hidrojen atomundan oluşsun ikisi de 1 proton 1 elektron tek farkları sıcaklıkları, biri ortam sıcaklığında (mutlak sıfır civarı) diğeri neredeyse plazma olmaya yakın sıcak tutuluyor. 2 atomda boşlukta birbirlerinden uzak ve sıfır temas tamamen vakumda kuantum dalgalanmaları dışında hiçbir şeye maruz kalmıyorlar.
1- Sistemlerin kütlelerini ölçebildiğimizi varsayarsak ayrı ayrı ne ölçeriz ?
2- Sıcaklığın sabit tutulma işlemi sona erdiği zaman sıcak olan hidrojen atomunun doğal olarak soğumaya başladığı, sistemin enerji ''kütle'' kaybı yaşadığı görülmez mi ?
3- Bu enerji ''kütle'' sistemden ne olarak ayrılır ?
hz-muhammed6175
hmm demek güneş enerji kaybetmiyor...
hz-muhammed6175
hmm demek güneş enerji kaybetmiyor...
güneş kaybetmiyor ama dünya enerji kazanıyor
hz-muhammed6175
hmm demek güneş enerji kaybetmiyor...
güneş kaybetmiyor ama dünya enerji kazanıyor
hz-muhammed6175
hmm demek güneş enerji kaybetmiyor...
güneş kaybetmiyor ama dünya enerji kazanıyor
nasıl oluyor anlamadım
hz-muhammed6175
hmm demek güneş enerji kaybetmiyor...
güneş kaybetmiyor ama dünya enerji kazanıyor
nasıl oluyor anlamadım !
hz-muhammed6175
hmm demek güneş enerji kaybetmiyor...
güneş kaybetmiyor ama dünya enerji kazanıyor
nasıl oluyor anlamadım !
hz-muhammed6175
hmm demek güneş enerji kaybetmiyor...
güneş kaybetmiyor ama dünya enerji kazanıyor
nasıl oluyor anlamadım !
durun buldum!! yüce Allahımız veriyor!!
necmi-tufek7866
Orijin,
Ben kuantum fiziğinden bahsediyorum, siz klasik denklem ve formülden... Klasik formüllerle ancak büyük cisimlerin enerjilerini hesaplayabilirsiniz. Ama kuantum dünyasında klasik matematik artık işe yaramaz. Neden biliyor musunuz? Çünkü "belirsizlik" ilkesi vardır. Yani, parçacık düzeyinde hesap yaparken artık olasılık hesapları yapılır. Neden? Çünkü bir parçacığın bir değerini net olarak denkleme yazarsanız, diğer özelliği "sonsuz" konumuna gelir. Yani elektronun konumunu ya da kütlesini net olarak yazarsanız hızını ya sonsuz ya da sıfır olarak almanız gerekir. Kuantum fiziğinde devamlı olarak sonsuzluklar ortaya çıktığı için de hesaplamalar hep yaklaşık ve olasılık çerçevesinde yapılır.
Ayrıca; yazılanları iyi okumadığınız için bir sistemin kütlesini enerjisine eş olarak alıyorsunuz. Yukarıda anlattım. Kütle ayrı bir şeydir, sistemin toplam enerjisi ayrı bir şeydir. Enerji veya sıcaklık "hız" anlamında kullanılır. Bir sistem hızlı bir döngü içindeyse enerjisi de yüksektir. Ama normal bir parçacık baskı altında ve enerjik olmadığı zaman kütlesi ve momentumuyla ve devamlı foton yayımıyla sonsuza kadar varlığını sürdürür. Yani enerji düzeyi normale indiyse artık daha da aşağıya inemez. Çünkü bozunabileceği daha küçük bir parçacık yoktur ve kütle yani "kuark yapısı" bozulamaz. Ama sizin mantığınıza göre enerji kaybı sürekli olacak ve evren devamlı olarak kütle kaybedecektir. Enerjinin korunumu yasası ne oldu?
Yani;
1-Atom ve altı boyutta sistemlerin kütlelerini veya başka bir özelliklerini ölçemeyiz. Sıcak bir cisim elbette soğuk olandan daha enerjiktir ama onun enerjisi gerçek kütle değil sanal kütledir. Yani, enerji hız karşılığı sanal kütle olarak eklenebilir ama parçacığın gerçek kütlesi değildir. Aslında bu sanal kütle ölçülemez. Ama ölçebilsek elbette daha ağır olacağını kabul ederiz. Ama bu gerçek kütle ağırlığı değil, sanal kütle ağırlığıdır. (Sizi yanıltan husus budur.) Gerçekten kütleye eklenemez ama potansiyel olarak bulunur.
2-Sıcak bir parçacık soğuk olandan daha enerjik fotonlar yayar. Bu da gayet doğaldır. Bu yüzden de gittikçe soğur. Yani, aslında daha önce fazladan kazandığı enerji (hız) harcanır. Önemli olan bu parçacığın kendi normal enerji durumuna geldiğinde ne yapacağıdır? Size göre foton yayınlamaya devam ederse o zaman tükenmesi gerekir ki bu da "enerjinin korunumu" yasasına uymaz. Yani normal durumuna dönen parçacık artık foton yayınlamamalıdır size göre. Ama mutlak sıfırın çok az üzerindeki ısıda bile her cisim foton yayınlamaya devam eder. Çünkü foton yayımı bir enerji sarfı gerektirmez. Momentumdan doğar ve "bedavadır". (Bir kırbaç şaklamasını düşünün. O şaklamayı da foton olarak düşünün. Kırbacın kütlesi hiç azalmayacaktır ve sonsuza kadar şaklamaya devam edecektir.) Bunu da eleştirmeye kalkmayın. Örnek olarak veriyorum ama gerçeğe çok yakındır. Kırbaç hiç bir şeye temas etmeden de ses çıkarabilir. Ya da hızlıca salladığınız bir lastik boru ses çıkarır. Onun gibi düşünün ve sürtünme ortamı olmadığı için bir kayıp olmayacağını düşünün.
3-Parçacık boyutunda enerji parçacıktan ısı olarak ayrılır. Bu "ısı" hız demektir. Yani sistemin fazla bir hızı veya ısısı varsa bu fotonun frekansını arttırır. Daha önce anlatmıştım; foton zaten ışık hızında olduğu için fazla enerji onun hızını arttıramaz, Ama ona fazladan yüklenen enerji (hız) potansiyel kütle anlamındadır ve varıp çarptığı yerde enerji karşılığı kütleye çevrilebilir.
Sanırım artık herkes birbirini anlamıştır. Daha fazla polemik yapmazsanız biraz kafa dinlemek istiyorum.
necmi-tufek7866
Hz Muhammed,
Sana da Allah versin kardeş.
necmi-tufek7866
Hz Muhammed,
Yüce Allahımız sana da versin kardeş.
origin1690
Necmi Tüfek,
Sadece klasik yöntemlerden bahsettiğmi nereden çıkarıyosunuz? Okuduğunuz kitaplardaki denklemlerden aşina olmalısınız elektron yada herhangi bir parçacığın sahip olduğu momentum hesaplanırken h (planck sabiti) ve λ (metre cinsinden frekans) dahil edilerek sonuca gidilir. Çıkan sonucu konumuz gereği klasik yöntemlerle atıyorum ağırlık birimi grama dahi çevirsek içinde belirsizlik ilkesini zaten barındırıyor olacak.
Parçacık hızlandırıcılarında insanlar bu kütleyi tamamen deneysel veri elde etmek yoluyla ölçüyor. Fazlasıyla basma kalıp olsada ‘’parçacığın hızından kaynaklı enerjisi, kendi kütlesine eklenir ve hızlandırılması gittikçe zorlaşır’’ bu kütle tamamen gerçektir, ölçülmüştür ve belirsizliği içindedir. Sistemin toplam kütlesi veya enerjisi birbirinden ayrılamaz.
Ayrıca foton salınımı mutlak sıfırda durur tabii belirsizlik ilkesi izin verdiğince. Kuantum dalgalanmaları elektrona enerji verecek şekilde var olabilir bu yine elektron tarafından foton salınmasına sebep olur ancak yüksek sıcaklıklardaki salınım miktar ile kıyaslanamaz. Anladığım kadarıyla fotonların ne olursa olsun, her koşulda farklı nitelikte ama aynı nicelikte salındığını kabul ettiğiniz için anlaşmazlığa düşüyoruz.
necmi-tufek7866
Aşağı yukarı anlaştık sanırım.
Spin ve kütle sabit olduğu için foton salınımı da ister istemez aynı frekansta olacaktır. Sizin de kabul ettiğiniz gibi, parçacıkta fazla enerji varsa salınan foton da aynı oranda enerjik olacaktır. Buradaki tek kriter, momentumun (kütle çarpı hız) belli bir değerden aşağı düşemeyeceğidir.
Protonun da bir spini vardır ve yarı ömrü yoktur. Evrenin yaşından daha fazla bozunmadan yaşayabilir. Bu kütle ve momentum sabitliğini sürdürmesi kendi iç dinamiği ve kendi kendisini desteklemesi sayesinde gerçekleşir. Ve evet, o da foton salar ve soğurur.
Bir elektron da protona yaklaşıp, uzaklaşırken hız kazanır ve momentumun korunmasını sağlayacak şekilde spin atar. Yani, anlatmak istediğim; bu sistemler kendi kendisini amorti eden sistemlerdir. Bu arada meydana gelen foton sadece bu hareketin sonucudur. Parçacığın öz kütlesinde bir kayıp olmaz. (Diğer fotonların soğurulup salınması farklı bir şeydir.)
Siz isterseniz birbirinden ayırmayabilirsiniz ama kabul ettiğiniz gibi sistemin hızdan dolayı kazandığı enerji potansiyel bir kütle enerjisidir. Hızlandırıcıda kullanıldığında kütleye dönüşür yeni parçacıklar oluşturur. Ama uzayda serbest durumdaysa (yani kullanılmadığında) gerçek kütle değildir. Bu yüzden hızlandırıcıda çarpışmada momentumlar sıfırlanır E=MC kare doğru sonuç verir ama çarpışma yoksa bu potansiyel kütleyi nasıl hesaplayacaksınız? Yani çarpışma olmadığında ölçülemez bir niceliktir.
Sizin gerçekten bilimsel yönden yaklaştığınızı da bu arada anlamış oldum. Ben kendi adıma size karşı olumsuz bir tavır takınır gibi göründüysem bu nedenledir. Gördüğünüz gibi bilimsel yönden fazla hassas davrandığım için sanırım yanlış anlaşılıyor olabilirim. Ama tüm enerjim ve çabam hep doğru olanın ortaya çıkmasına yöneliktir. Bu soruyla ilgilenip yazdığınız için teşekkür etmem gerekiyor. Belki de bu arada karanlıkta kalan kısımların aydınlanmasına vesile oldunuz.
Sevgi ve saygılarımla...
origin1690
Necmi Tüfek,
Ne zaman kabul ettim hatırlamıyorum ama parçacığın hızından dolayı kazandığı enerji potansiyel değil kinetik enerjidir. Bahsi geçen parçacık sonlu bir hıza sahip olacağı için doğrudan ölçülebilir ve bir önceki yazıda değindiğimiz formüllere yerleştirilebilir. Böylece enerji, kütle vs hesaplar için çarpışmaya ihtiyaç kalmaz.
Konuştuğumuz bağlamda kütlenin sanal veya potansiyel oluşu hızları sonsuz olduğu için fotonlara özgü bir durum.
origin1690
Necmi Tüfek,
Ne zaman kabul ettim hatırlamıyorum ama parçacığın hızından dolayı kazandığı enerji potansiyel değil kinetik enerjidir. Bahsi geçen parçacık sonlu bir hıza sahip olacağı için doğrudan ölçülebilir ve bir önceki yazıda değindiğimiz formüllere çarpışmaya gerek kalmaksızın yerleştirilebilir. Bu yüzden sanal yada potansiyel olmak yerine gerçektir.
Konuştuğumuz bağlamda kütlesinin sanal veya potansiyel oluşu hızları sonsuz olduğu için fotonlara özgü bir durum.
origin1690
Necmi Tüfek,
Ne zaman kabul ettim hatırlamıyorum ama parçacığın hızından dolayı kazandığı enerji potansiyel değil kinetik enerjidir. Bahsi geçen parçacık sonlu bir hıza sahip olacağı için dedektör yardımıyla doğrudan ölçülebilir ve bir önceki yazıda değindiğimiz formüllere çarpışmaya gerek kalmaksızın yerleştirilip enerjisi kütlesi vs hesaplanabilir. Tam da bu yüzden sanal yada potansiyel olmak yerine gerçektir.
Konuştuğumuz bağlamda kütlesinin sanal veya potansiyel oluşu hızları sonsuz olduğu için fotonlara özgü bir durum.
origin1690
Necmi Tüfek,
Parçacığın hızından dolayı kazandığı enerji potansiyel değil kinetik enerjidir. Bahsi geçen parçacık sonlu bir hıza sahip olacağı için dedektör yardımıyla doğrudan ölçülebilir ve bir önceki yazıda değindiğimiz formüllere çarpışmaya gerek kalmaksızın yerleştirilip enerjisi, kütlesi vs hesaplanabilir. Tam da bu yüzden sanal yada potansiyel olmak yerine gerçektir.
Konuştuğumuz bağlamda kütlesinin sanal veya potansiyel oluşu hızları sonsuz olduğu için fotonlara özgü bir durum.
origin1690
Necmi Tüfek,
Parçacığın hızından dolayı kazandığı enerji potansiyel değil kinetik enerjidir. Bahsi geçen parçacık sonlu bir hıza sahip olacağı için dedektör yardımıyla doğrudan ölçülebilir ve bir önceki yazıda değindiğimiz formüllere çarpışmaya gerek kalmaksızın yerleştirilip hesaplanabilir sonra enerji, kütle neye istersen çevir hepsi aynı şeyin farklı okunuşu. Tam da bu yüzden sanal yada potansiyel olmak yerine gerçektir.
Konuştuğumuz bağlamda kütlesinin sanal veya potansiyel oluşu hızları sonsuz olduğu için fotonlara özgü bir durum.
origin1690
Necmi Tüfek,
Parçacığın hızından dolayı kazandığı enerji potansiyel değil kinetik enerjidir. Bahsi geçen parçacık sonlu bir hıza sahip olacağı için dedektör yardımıyla doğrudan ölçülebilir ve bir önceki yazıda değindiğimiz formüllere çarpışmaya gerek kalmaksızın yerleştirilip momentum hesaplanır sonra enerji, kütle neye istersen çevir hepsi aynı şeyin farklı okunuşu. Tam da bu yüzden sanal yada potansiyel olmak yerine gerçektir.
Konuştuğumuz bağlamda kütlesinin sanal veya potansiyel oluşu hızları sonsuz olduğu için fotonlara özgü bir durum.
origin1690
Necmi Tüfek,
Parçacığın hızından dolayı kazandığı enerji potansiyel değil kinetik enerjidir. Bahsi geçen parçacık sonlu bir hıza sahip olacağı için dedektör yardımıyla doğrudan ölçülebilir ve bir önceki yazıda değindiğimiz formüllere çarpışmaya gerek kalmaksızın yerleştirilip momentum hesaplanabilir sonra enerji, kütle neye istersen çevir hepsi aynı şeyin farklı okunuşu. Tam da bu yüzden sanal yada potansiyel olmak yerine gerçektir.
Konuştuğumuz bağlamda kütlesinin sanal veya potansiyel oluşu hızları sonsuz olduğu için fotonlara özgü bir durum.
