morgan4658
Neden E=1/2.mc2 degil ama E=mc2 ?
morgan4658
1/2.m.v2 nicin degil?
ahmet-yilmaz2230
Sanırım formülleri birbiriyle karıştırıyorsun.
mc^2 modern fizikte durgun kütlenin enerjisi.
1/2 mv^2 klasik fizikte kinetik enerji.
morgan4658
Üzgünüz, bu içeriği görüntülerken bir hatayla karşılaştık. Kullanıcı iseniz, lütfen daha sonra tekrar deneyin. Yöneticiyseniz, daha fazla bilgi için Flarum günlük dosyalarınıza bakın.
ahmet-yilmaz2230
Modern fizikte maddenin enerji formülü:
E = mc^2 /✓(1-v^2/c^2)
Durgun kütle yani v=0 alırsan mc^2 bulursun. Kinetik enerjiyi ise yukarıdaki formüle göre hesabı yapıp durgun kütle enerjisini çıkararak bulabilirsin. Düşük v hızlarında bu 1/2 mv^2 formülüne yakınsar.
Yukarıdaki formülü seri olarak yazarsak:
E = mc^2 + 1/2 mv^2 + 3/8 mv^4/c^2 + ...
1.terim durgun kütlenin enerjisi
Sonraki terimler kinetik enerji ancak düşük hızlarda 2.terim dışındakiler çok küçük olduğu için dikkate alınmaz ve klasik fizikteki 1/2 mv^2 formülü kullanılır.
morgan4658
"E = mc^2 /✓(1-v^2/c^2)"
Anliyorum, saygi da duyuyorum, hatta formul dogru da cikiyor deneylerde.
Ancak burada v=c alinarak formul cikiyor , Bunu yapmasinin anlami, muneccim olmasi demek.Hicbir sekilde v=c kabulu olmadan bu formul cikmaz.
ahmet-yilmaz2230
v=c olamaz, çünkü o zaman payda 0 olur. Buradan maddenin ışık hızını ulaşamayacağı sonucuna varılabilir.
Anladığım kadarıyla modern fizik bilgin yok. Einstein'ın lise seviyesinde bilgisi olanlar için yazdığı "izafiyet teorisi" kitabını okumanı öneririm. Orada mümkün olduğunca basite indirgeyerek mc^2 çıkarımını Einstein'ın kendisi anlatıyor.
https://www.dr.com.tr/Kitap/Izafiyet-Teorisi/Albert-Einstein/Bilim/Fizik/urunno=0000000061201
ahmet-yilmaz2230
v=c olamaz, çünkü o zaman payda 0 olur. Buradan maddenin ışık hızını ulaşamayacağı sonucuna varılabilir.
Anladığım kadarıyla modern fizik bilgin yok. Einstein'ın lise seviyesinde bilgisi olanlar için yazdığı "izafiyet teorisi" kitabını okumanı öneririm. Orada mümkün olduğunca basite indirgeyerek mc^2 çıkarımını Einstein'ın kendisi anlatıyor.
https://www.dr.com.tr/Kitap/Izafiyet-Teorisi/Albert-Einstein/Bilim/Fizik/urunno=0000000061201
ahmet-yilmaz2230
v=c olamaz, çünkü o zaman payda 0 olur. Buradan maddenin ışık hızına ulaşamayacağı sonucuna varılabilir.
Anladığım kadarıyla modern fizik bilgin yok. Einstein'ın lise seviyesinde bilgisi olanlar için yazdığı "izafiyet teorisi" kitabını okumanı öneririm. Orada mümkün olduğunca basite indirgeyerek mc^2 çıkarımını Einstein'ın kendisi anlatıyor.
https://www.dr.com.tr/Kitap/Izafiyet-Teorisi/Albert-Einstein/Bilim/Fizik/urunno=0000000061201
morgan4658
Ilk "c"yi kastediyorum zaten.Paydadakini degil.
E=F.deltaX
dp/dt=dm/dt v + dv/dt m
Einstein diyor ki dx/dt=C
Sanirim senin modern fizik bilgin var, lutfen aciklar misin ?
morgan4658
dx/dt=C nicin C olmak zorunda ?
morgan4658
"v=c olamaz, çünkü o zaman payda 0 olur. Buradan maddenin ışık hızına ulaşamayacağı sonucuna varılabilir." dogru degil mi zaten ?
Gerci o kisim sorumla ilgili degil.
burtay-mutlu-shibumi-tr6061
Enerji Olarak Dinlenme Kütlesi
Uzaydaki durgun kütlenin nasıl ele alınacağına küçük bir düşünce deneyi ile bakalım. Elimizde L uzunluğunda kapalı ve ışık geçirmez bir kutu olsun. Kutunun içinde; bir ucunda el feneri var, diğer ucunda ise ışığı tamamen absorbe edecek bir malzeme olsun. Şimdi fener ile bir atımlık ışığı kutunun öbür ucuna yollayalım.
Işığın Enerjisi (Maxwel'den yola çıkarak) sahip olduğu enerjiyi momentumdan buluruz. P=E/C
E= P/C
Bu momentum kutunun dibine çaptığında emilir ama aynı zamanda etki=tepki ilkesi gereği bir geri tepme ivmesi de oluşur.
Tüm sistemin kütlesine M olarak kabul edersek V hızında geri teper. Tabi ki V hızı c hızından düşüktür.
Kutu başlangıçta hareketsiz olduğu için ve dıştan bir etki altında da olmadığı için, ışığın çarpmasıyla sistem kütlesinde oluşan geri tepme momentumu, ışığın momentumu ile eşitleyebiliriz. (Momentumun korunumu gereği)
M.V=E/C
kutunun geri tepme momentumu, yayılan flaşın momentumuna eşittir (toplamları sıfır olacak şeklide "eksi").
Kutunun boyunu L olarak kabul edersek, ışığın bu mesafeyi kat etme süresi t=L/C 'dir.
Işık kutunun uzak ucuna çarpar, emilir ve her şey yeniden durur. (Kutu boyuna oranla çok az bir mesafe hareket eder.)
Kutu ne kadar hareket etti? "V" hızında "t" süresi kadar hareket etmiş ardından durmuştur.
Bu hareket mesafesini (d) = V.t olarak gösterebiliriz.
t– süre aynı zamanda kutunun boyunun/ ışık hızına oranı olduğu için L/C olarak da yazılabilir. Böylece elimize (d)=Vt=VL/C durumu geçer.
Yukarıdaki momentum denkleminin korunmasından şunu üretebiliyoruz: V=E/M.C
Bunu uygularsak, (d) (kutunun hareket ettiği miktar)= (V).(t )= ((E/M.C).(L/C))
(d)= EL / M C^2 oluyor.
Bütün işlem kutu içinde olduğundan toplamda kutu hareket etmez ve olduğu yerde kalır,
dolayısıyla kütle merkezi hareket etmiş olamaz. Bu durumda bunun tek mantıklı açıklaması ışığın enerjisinin kütle (m) olarak kutuya dahil olduğudur.
M(d)=mL şeklinde bunu dengeye oturtabiliriz.
Yeni kütle (m) değerini ise şu şekilde buluruz.
m= (M/L).(d)
m= (M/L).((EL)/(MC^2)
Sadeleştirmelerle elimizde
E=mC^2 kalır.
burtay-mutlu-shibumi-tr6061
Bunun dışında Necati Damiroğlu"nun "kuantum üçgenleri" ile Abd Ul-Rahman Lomax'ın , Jeremiah Johnson'un https://www.quora.com/In-laymans-terms-why-is-Einsteins-famous-equation-E-mc-2-and-not-E-mc-or-E-mc-3-In-other-words-what-does-the-fact-that-the-speed-of-light-is-squared-reflect-upon-the-nature-of-reality-and-how-light-interacts-with-mass-and-energy sorusundaki cevapları da farklı bakış açıları ile aynı sonucu açıklıyorlar.
burtay-mutlu-shibumi-tr6061
Not: Benim verdiğim cevap orijinal açıklamanın tercümesi gibi bir şeydir.
burtay-mutlu-shibumi-tr6061
Bunun dışında Necati Demiroğlu"nun "kuantum üçgenleri" ile Abd Ul-Rahman Lomax'ın , Jeremiah Johnson'un https://www.quora.com/In-laymans-terms-why-is-Einsteins-famous-equation-E-mc-2-and-not-E-mc-or-E-mc-3-In-other-words-what-does-the-fact-that-the-speed-of-light-is-squared-reflect-upon-the-nature-of-reality-and-how-light-interacts-with-mass-and-energy sorusundaki cevapları da farklı bakış açıları ile aynı sonucu açıklıyorlar.
burtay-mutlu-shibumi-tr6061
Not2: Eğer konunun özünü sözel olarak anlamıyorsanız, formüllerle ifade edilen şeylerde size doğru açıklamayı vermeyecektir. Klasik veya modern fizik bilginizin düzeyi de hiç önemli değil bu durumda...
Einstein klasik fizik ekolünde yetiştiği için, açıklaması ve yaklaşımı da bu çerçeve de oldu. Maxvel'in sonuçları ile birleştirmesi de sonuca ulaşmasını sağladı.
Ancak yukarıda açıklanan kutu, Einstein'in teorik düşünce kutularından biri. Kutunun boş uzayda hareketsiz olması ve içinde gelişen etkileşimlerin kutu içinde kalması nedeniyle hareket gerçekleşmiyor, bunun yerine bu enerji kütle olarak kutuya dahil oluyor.
Dışarıdan baktığımızda veya imkan var ise ölçtüğümüzde saptadığımız tek şey, kütle (ve değişimi) oluyor. Bu da bize kütle, enerji denkliğini formülleştirmede kullanılıyor.
Burada "m", ışığın kutu duvarına çarpmasıyla kutuya kütle olarak aktardığı momentumu (enerjisini) temsil ediyor. Kutu kütlesiyle karıştırmayın.
morgan4658
"Elimizde L uzunluğunda kapalı ve ışık geçirmez bir kutu olsun. Kutunun içinde; bir ucunda el feneri var,"
Bir de " Şimdi fener ile bir atımlık ışığı kutunun öbür ucuna yollayalım"
Simdi yanlis anlamadiysam, fener de kutunun icinde.
Fenerin yanmasi demek foton demek, fotonun "yayilmasi" demek, biryerlerden enerji aliyor demektir ki, bu da sistemin kendisinden geliyor olmali.Bu hesaba nicin katilmiyor ?
burtay-mutlu-shibumi-tr6061
Çünkü, (bence) ilki bu akıllarına gelmemiş. Sorunuz günümüzün bilgilerine dayalı olarak sorguladığınız bir durum.
İkincisi sorguladıkları şey, kapalı bir ortamda, serbest enerji formunun, kütleye dahil olması ile oluşan durum sorgulanıyor.
Yani, bir ucundan ışık geçtikten sonra kapanan geçirimsiz bir kapak da olabilir fener yerine.
ışığı- enerjiyi bir ortama hapsederek kütleye dahil etmek deneyin amacı ...
burtay-mutlu-shibumi-tr6061
Bu arada ana başlık sorunuz "çok ince" ..
Cevabı bulmak için epey not karıştırdım. (Nerede gördüğümü unutmuştum)
