ea1339
Bağıl hız kavramı neden ışık hızında kabul edilemez ışık hızı neden üst sınır olarak kabul edilir
mzgnccn8702
bağıl hız deyince kafanda ne canlanıyor tam olarak?
ea1339
Yani ışıkın karşısınfan gelen bir uzay gemisi için ışık hızı neden uzay gemisi hızı + ışık hızı gibi görünmez de ışık hızını yine sabit görür
mzgnccn8702
farklı açılardan bakmak var olan gerçek mesafeyi değiştirmez.
mzgnccn8702
Sana basit bir dille anlatıyım ışık foton parçacıklarından oluşuyor ve bu fotonların kütlesini sıfır kabul ediyoruz. İçi boş bir balon gibi düşün kendi haricinde taşıdığı hiç bir şey olmadığı için bildiğin her şeyden daha hızlı gidebiliyor tüm maddelerden hatta şuana kadar tespit edilmiş atom altı parçacıklarından da daha hızlı. Ama ışık var olan maddelerden daha hızlı senin dediğin " en üst sınır" tabiri kabul edilmiyor. Çünkü var olmayan bir şey yani "boşluk" ışıktan daha hızlı çünkü foton kabuğunu taşıyordu ama boşluğun bir kabuğu bile yok. bu yüzden sadece big bang'ın neden olduğu genişleme ışık hızından büyük kabul ediliyor o da bir madde belirtmediği için ışıktan daha hızlı bir madde yok denilebilir.
necmi-tufek7866
"Işığın hızı kaynağından bağımsızdır."
Yani ışık kaynağı olan her hangi bir cisim hangi hızla gidiyor olursa olsun ışığın hızına bir katkısı olmaz demektir. Bunu anlamak için ışığın nasıl yayılıp, yol aldığını kavramak gerekir.
Işık (foton) dalgadır ve dalgalar halinde yayılır, yayınlanır. Bunu gözünüzde canlandırmanız çok zor değil. Işık, bir ok gibi, sivri ucu gidiş yönünde olarak yol alan bir şey değildir. Bir yay gibi dalga olarak yol alır ve yayılır. Bu yüzdendir ki kaynağın hızı onun hızına eklenmez. Mermi gibi giden bir şey olmadığı, dalga olduğu, yayıldığı için kaynağın hızından bağımsızdır.
Aynı şekilde tüm kütlesiz enerjiler de aynı şekilde, aynı hızla yayılır. Bu yayılma hızı evrenin iç basınç anlayışı yüzünden bu hızdadır. Pozitif basınçlı madde evreninde kütleli cisimler için ulaşılamaz hız ışık hızıdır, kütlesizler için ise sabit hızdır. Kütlesiz enerji parçacıkları sabit olarak ışık hızında yayılırlar. Daha hızlı ya da daha yavaş olamazlar. Bu kesin bir yasadır.
Ancak; basınç değişirse, yani laboratuvar ortamında izole bölgeler meydana getirilirse o zaman farklı davranışlar ortaya çıkabilir. Hatta basınç negatif hale getirilebilirse o zaman parçacıklar ışıktan daha hızlı yol alabilirler. Çünkü vakumun negatif etkisi parçacıkların hızına eklenebilir. Tabii dışarıdan bakan bir gözlemci için öyle görünür. Yani, her referans sistemi ancak kendi içinde değerlendirilip, anlamlandırılabilir...
hic-kimseyle-tartismaz9132
"Işığın hızı kaynağından bağımsızdır" Bu üzerinde tartışılması bitirilmiş ve kesinleşmiş bir doğru...
Anlamadıklarınızı hep eksilerseniz, anlamadan fikir yürütmeyi tercih ettiğinizi gösterir...
Sanırım birileri "eksiler" birazdan... :-)
ea1339
Cevaplarınız için teşekkür ederim ve eksi veren kişinin ben olmadığımı belirtmek isterim
ea1339
Cevaplarınız için teşekkür ederim sayın Necmi tüfek in cevabında kullandığı pozitif basınçlı madde evreni ve evrenin iç basınç anlayışı kavramını tam anlayamadım açıklarsanız çok sevinirim teşekkürler...
mehmet-ali8832
Evrenin iç basıncı, dış basıncı diye bir şey yok. Bu Necmi beyin kendi düşüncesi olabilir. Işık hızının, fotonun dalga şeklinde yayılması ile bir ilgisi de yoktur.
Işık hızı evrenimizin hız sınırıdır. Neden böyle bir limiti olduğu konusunda henüz bir açıklama getirilmiş değil.
Işık hızına yakın hızlarda bağıl hız kanunlarının geçerli sebebi bu hızlara ulaşıldığında zaman ve boyut daralması yaşanmasından kaynaklanır. Aslında bağıl hız hiç bir hızda geçerli değildir. Örneğin aynı yönde 100 km/s hızla giden bir A aracı ile 150 Km/h hızla giden B aracı arasındaki bağıl hıza bakalım. A aracı B aracındaki kişiyi 50 km/s hızla ileri doğru gidiyormuş gibi görecektir. B aracı da A aracını 50 km/s hızla geri gidiyormuş gibi görecektir. Fizikte bu şekilde hesaplıyoruz ama tabii ki işin aslı böyle değildir. zaman ve boyut daralması sebebiyle saniyenin trilyonda biri kadar küçük farklar olacaktır ama bu farklar ölçülemeyecek kadar küçük olduğu için biz bu farkları hesaba katmayız.
mehmet-ali8832
Evrenin iç basıncı, dış basıncı diye bir şey yok. Bu Necmi beyin kendi düşüncesi olabilir. Işık hızının, fotonun dalga şeklinde yayılması ile bir ilgisi de yoktur.
Işık hızı evrenimizin hız sınırıdır. Neden böyle bir limiti olduğu konusunda henüz bir açıklama getirilmiş değil.
Işık hızına yakın hızlarda bağıl hız kanunlarının geçerli olmamasının sebebi bu hızlara ulaşıldığında zaman ve boyut daralması yaşanmasından kaynaklanır. Aslında bağıl hız hiç bir hızda geçerli değildir. Örneğin aynı yönde 100 km/s hızla giden bir A aracı ile 150 Km/h hızla giden B aracı arasındaki bağıl hıza bakalım. A aracı B aracındaki kişiyi 50 km/s hızla ileri doğru gidiyormuş gibi görecektir. B aracı da A aracını 50 km/s hızla geri gidiyormuş gibi görecektir. Fizikte bu şekilde hesaplıyoruz ama tabii ki işin aslı böyle değildir. zaman ve boyut daralması sebebiyle saniyenin trilyonda biri kadar küçük farklar olacaktır ama bu farklar ölçülemeyecek kadar küçük olduğu için biz bu farkları hesaba katmayız.
necmi-tufek7866
Esra Gül Anlar,
Soruyorsunuz, anlamaya çalışıyorsunuz. Bence de en güzeli insanın kendi düşünceleri kendi yargısı ve kendi mantığıdır. Bunu hiç kaybetmeyin. Bazı şeyleri anlamak zordur ama yılmadan anlamaya çalışmak gerekir. Artık ne kadar başarabilirseniz...
Evrenimiz pozitif (+) enerjiden ve dolayısıyla bu enerjinin meydana getirdiği maddesel yapılardan meydana gelir. Pozitif enerji pozitif basınç ortamı sağlar. Yani, evrenimiz boyutları belli kapalı bir sistemdir. Bu sistem kendi sınırları içinde kendi gücü sayesinde bir basınç ortamı sağlar. İşte evren bu basınç altında olduğu için de madde ve enerji bu basınç altında bizim gördüğümüz şekilde davranmaktadır. Yani tüm kuvvetler, kütleçekimi, elektromanyetik kuvvet, güçlü ve zayıf nükleer kuvvetler, higgs alanı hep bu basınç altında oldukları için bizim gördüğümüz şekilde davranırlar.
Peki, negatif basınç nasıl bir şeydir?
"Vakum" içinde hiç bir enerji parçacığı olmayan bir ortamdır. Diyelim ki elimizde böyle bir vakum odası var. Ve biz bu odayı genişletmek istiyoruz. Bunu yapabilmemiz için enerji harcamamız gerekir. Hem de oldukça fazla bir enerji harcamamız gerekir. Çünkü vakum ortamı her yönden her şeyi kendisine çeker. İşte böyle bir vakum ortamında madde bizim evrenimizdeki gibi davranmaz. Bu ortamdan bir parçacık geçirirsek ışıktan daha hızlı olacaktır. Neden? Çünkü ona etki eden hiç bir kuvvet yoktur ve aksine vakumun etkisi parçacığın hızını arttıracaktır.
İşte evrenin dışı bence böyle bir negatif ortamdır. Bu yüzden evren çok hızlı genişleyebilmiş, "şişme" denilen olay gerçekleşebilmiştir. Ve halen evrenin genişleme hızı genel toplamda ışıktan çok daha hızlıdır. Bu da dış ortamın negatif olması yüzündendir. Eğer evrenin dışı pozitif enerji düzeyinde olsaydı evrenin genişlemesi asla ışık hızını aşamazdı, çoktan durmuş olurdu ve kütleçekimi evreni büzülmeye zorluyor olurdu.
mzgnccn8702
Bu bahsettiğiniz pozitif negatif enerjinin kesin bir dayanağı yok. Oldukça heterojen yapılı olan evrenin pozitifliğin den bahsetmek şu an için çok da mantıklı değil, Hatta çoğu olay bir dengeleme olduğunu yani "sıfır" yükten bahseder. ama bu da kesin değil evrenin tam olarak neden genişlediği de bilinmiyor. Evrenin %70 den fazlası karanlık enerji ve bu karanlık enerji tam olarak anlaşılmış değil. Laboratuvar ortamında gerekli koşullar sağlanırsa ışıktan daha hızlı parçacık hareketi de yapılan deneyler sonucunda başarısız oldu ve artık bunun da çok mantıklı olmadığı anlaşıldı çünkü hızlandırmaya çalışılan parçacık bir süre sonra baskının etkisi ile hızı yavaşlamaya başlıyordu. Esra bir kavram(bağıl hız) ve bir enerjiyi(ışık) karşılaştırmak yanlış bir yol eğer bağıl hızı tam olarak anlarsan ne demek istediğimi anlarsın
necmi-tufek7866
Ne kadar karamsarsınız...Üstelik her şeyi birbirine karıştırma eğilimindesiniz. Ama isterseniz bu söylediklerinizin hepsini tek tek inceleyebiliriz.
Ben enerjiden bahsediyorum siz "yük" ten ve sıfır olduğundan bahsediyorsunuz. Elektrik yükü elbette toplamda sıfır olmalıdır. Ama enerji bizim evrenimizde tamamen pozitiftir ve çok büyük bir toplam güçtür. Bu gücün sağladığı basınç da maddenin davranışına kendi kurallarını dayatmıştır.
Evrenin neden genişlediği biliniyor. Kara enerji anlaşılmış ve nobel ödülü verilmiştir. "Kara enerji bizzat uzayın kendisinin enerjisidir."
Laboratuvar ortamında sağlanan vakum ortamı elbette başarısız olur çünkü küçük bir alandır ve parçacık bu ortamda yeterince özgür olamaz. Ayrıca vakum, parçacığın yapısı üzerinde de etkili olacağından onun hareketini dengesizleştirip yavaşlatma yoluna gider. "Çünkü enerjiyi tamamen kendi bünyesine yaymak ister."
Bağıl hız konusu aynı ataleti paylaşan cisimler için geçerlidir. Ama ışık, yukarıda bahsettiğim gibi bir dalgadır ve dalgalar yayılırlar. Yani aynı ataleti paylaşmazlar. O yüzden de kaynağın hızı onları hiç etkilemez.
mzgnccn8702
Necmi bahsettiğin pozitif enerjinin kaynağı ne tam olarak madde, karanlık enerji, matter-anti matter olayı mı? tam olarak belirtmemişsin ortaya bir enerji atın bende yükten bahsettiğini düşündüm( yük de bir enerji olduğu için)
mzgnccn8702
Her şeyi birbirine karıştırdığımı sanmıyorum senin söylediklerin net değil? Senin bu kadar kesin konuşman tuhafıma gitti çoğu şeyin halla belirsiz olduğunu yazmama da karamsarlık dedin ilginç. Karanlık enerji tam olarak anlaşılmış değil etkilerinden dolayı varlığı onaylandı sadece, yani halla oldukça gizemli. bu bilinmemezliği de ben söylemiyorum Chris Empy, bir ay önce bir konuşmasında açıkladı üzerinden çok geçmiş değil
necmi-tufek7866
Kara enerji ile "karanlık madde" yi karıştırıyorsun sanırım. Kara enerji yukarıda söylediğim gibi uzayın bizzat kendisinin değeridir. Eksi 123 sıfırlı çok küçük bir rakamdır. ( Lawrence M. Kraus)
Ama karanlık madde henüz tanımlanamamıştır. Evrenin %70 kadarı kara enerji, geri kalanı ise karanlık maddedir. Evrenin görünen maddesi ise %1 ile %4 arasında farklı yorumlanan kısımdan meydana gelmektedir. Yani gizemli olan karanlık maddedir. Etkilerinden dolayı varlığı bilinen ama henüz tanımlanamayan o dur.
mzgnccn8702
"If dark matter is puzzling, then dark energy is a complete enigma."(Chris Impey)
mzgnccn8702
"If dark matter is puzzling, then dark energy is a complete enigma."(Chris Impey)
mzgnccn8702
"If dark matter is puzzling, then dark energy is a complete enigma."(Chris Impey)
