Fotonlar Higgs Alanından Etkilenmiyorsa?

emre-alkan9813

emre-alkan9813

Neden Maddelere Çarptıgında Yavaşlıyor?

emre-alkan9813

Sudan Geçtiği Zaman Neden Yavaşlıyor?

vide-supra1191

Madde içerisinde yavaşlayan foton değil, ışıktır. Genel olarak yanlış kullanılan bir tabir olduğundan belirtmek istedim. Işık demeti bir ortama girdiğinde atomlarla olan etkileşimleri sonucu absorblanma ve tekrar yayılma birbirlerini tekrar ederek düz bir dağılımı engeller. Tüm bu etkiler ışık demetini yavaşlatır. Higgs alanı ise parçacığın kendi kütlesinin neden olmadığını açıklayan alan tanımıdır. Foton bir ortamla etkileşime girdiğinde kütle kaybetmediği ya da kazanmadığı için higgs alanı ile ortam etkileşimi arasında bir benzerlik yoktur.

emre-alkan9813

Absorblanma ve yayılma gibi olayları daha çok açıklarmısınız?

vide-supra1191

Öncelikle verdiğim cevap en iyi tabirle eksik çünkü ışığın dalga özelliği üzerine konuşmadan bu soruya net bir cevap vermek imkansız olacaktır. Higgs alanı üzerine düşünürken asıl zor soruyu benim de yanlış bildiğim şekilde cevaplamış bulundum. Işık ortamdan geçerken sahip olduğu elektrik alan, atomun düşük seviyedeki elektronlarını uyararak yeterli enerji sağladığında elektronu üst enrji katmanlarına çıkarır. Bu absorblama ya da soğurma denir. Enerji kesildiğinde elektron düşük enerji seviyesine geri dönerken tekrar enerjiyi elektromanyetik dalga olarak yayar. Sadece bu açıdan bakınca ortama giren ışığın tamamen rastgele emilim ve yayılım şeklinde tüm doğrultulara yayılması ve belirli bir ışık demeti şeklinde çıkmaması gerekir. Elektromanyetik dalga ortama girdiğinde etki ettiği tüm atomları aynı şekilde titreştirerek her bir atomun kendi em daldasını yaydığını ve bu dalgaların süperpozisyonu olarak birleşen dalganın ışıktan yavaş ilerlediği doğru olan yaklaşımdır. Daha ilginç olan ise başka bir açıklama olarak vakumdaki fotonlar ile belirli bir ortamdaki tüm etkileşimler ve titreşimler sonucu oluşan fotonların farklı sistemlerde oluşması sebebiyle farklı parçacıklar olabileceğinden bahsetmekte. Ortamla bağlı olan bu parçacık ise polariton adında, fotonla aynı dalga özelliklerinde fakat ışıktan yavaş olduğu için kütlesinin bile olduğu düşünülüyor. Ve soru buradan tekrar beni yanıltarak higgs alanına dahi çıkabilir gibi görünüyor.

necmi-tufek7866

Emre Alkan, Fotonlar, kütleleri olmadığı için Higgs alanından etkilenmezler. Fotonlar sudan geçerken, elektromanyetik alanın taşıyıcısı oldukları için yollarına çıkan elektronlarla etkileşirler. Soğurulup tekrar yayımlanırlar. Aslında hızları hep aynıdır, yavaşlamazlar ama suda pek fazla elektron olduğu için, pek çok etkileşme yaparlar ve bu da onları bir miktar oyalar. Yani hızları yavaşlamaz ama pek çok kez emilip, salındıkları için suda oyalanmış olurlar.

vide-supra1191

Üzgünüz, bu içeriği görüntülerken bir hatayla karşılaştık. Kullanıcı iseniz, lütfen daha sonra tekrar deneyin. Yöneticiyseniz, daha fazla bilgi için Flarum günlük dosyalarınıza bakın.

necmi-tufek7866

Basit soruya basit cevap vermek gerekir bence.

vide-supra1191

Buyrun, attığım kaynaklarda neden bu klasik yaklaşımın yetersiz olduğu açıklanıyor.

necmi-tufek7866

Ben de onu diyorum ya. Klasik yaklaşım yanlış değil. Soru sahibi yetersiz bulur, ayrıntı isterse o zaman ayrıntıya gireriz. Yoksa ne düzeyde olduğunu bilmediğimiz için sadece kafa karıştırmış oluruz. Müdahalem o açıdandı. Size karşı her hangi bir tepki falan değil, yanlış anlamayın lütfen.

vide-supra1191

Aslında oldukça karışık bir soru ve basit cevabı da sorunun kendisinden daha büyük kafa karışıklıkları yaratabilir. Bu açıdan uzun yazdım yanlış anlamayın yoksa gereksiz ayrıntı kısmında aynı fikirdeyim.

emre-alkan9813

Fotonlar Proton Ve Nötronlar ile herangi bir etkileşime girmiyormu ne farkları var

burtay-mutlu-shibumi-tr1695

Fotonların kendi hızları yoktur. Durağandırlar. Onları elektromanyetik dalgalar taşır. Fotonlarda birer sorfçü olarak varlıklarını sürdürürler. Elektromanyetik dalga, daha yoğun ortama giren bir dalga gibi tepki verir. Frekansı değişmez, kırılır, yavaşlar... Üzerinde taşınan foton ise enerjisini başka bir frekansta titreşerek taşır. Eğer bu frekansla zıt yönlü uyumlu olarak titreşen parçacıklara denk gelirse, (destructive waves) tüm enerjisini onlara aktararak soğrulur. Eğer bir kısmını koruyabilirse, ortamdan çıktığında artık frekansı değişmiş olarak devam eder. Örneğin, gün ışığı yeşil camdan geçerken foton sadece yeşil rengi sağlayan frekansla uyumlu olan titreşimlerden etkilenmez. Böylece çıkan ışık yeşil olur. (Tabii gerçekte diğer frekanslarında çok cüzi bir kısmı geçiyor ama yeşil bakın hale geliyor.) Bu arada içinden geçtikleri ortam bu aldığı fotonların enerjisi ile ısınır. Hatta bu enerjinin bir kısmı elektronlara yüklenir ve onlarda bunu tek-düz renk olarak foton yayılımı ile atarlar. (Burada içinde bulundukları maddenin atom numarası, yani elektron sayısı ve yörünge düzeyleri önemli. Enerji yüklenen elektronlar geçici olarak yörünge değiştirir. Sonra eski yörüngelerine geçerken, bu enerjiyi foton olarak atarlar. Bu ışımayı, soğuma olarakta tanımlayabiliriz, lazer ışığı olarakta, her şey enerji yoğunluğuna, maddenin özelliklerine bağlı ve değişken)...

burtay-mutlu-shibumi-tr1695

Fotonların kendi hızları yoktur. Durağandırlar. Onları elektromanyetik dalgalar taşır. Fotonlarda birer sorfçü olarak varlıklarını sürdürürler. Elektromanyetik dalga, daha yoğun ortama giren bir dalga gibi tepki verir. Frekansı değişmez, kırılır, yavaşlar... Üzerinde taşınan foton ise enerjisini başka bir frekansta titreşerek taşır. Eğer bu frekansla zıt yönlü uyumlu olarak titreşen parçacıklara denk gelirse, (destructive waves) tüm enerjisini onlara aktararak soğrulur. Eğer bir kısmını koruyabilirse, ortamdan çıktığında artık frekansı değişmiş olarak devam eder. Örneğin, gün ışığı yeşil camdan geçerken foton sadece yeşil rengi sağlayan frekansla uyumlu olan titreşimlerden etkilenmez. Böylece çıkan ışık sadece yeşil rengin frekansı olur. (Tabii gerçekte diğer frekanslarında çok cüzi bir kısmı geçiyor ama yeşil baskın hale geliyor.) Bu arada içinden geçtikleri ortam bu aldığı fotonların enerjisi ile ısınır. Hatta bu enerjinin bir kısmı elektronlara yüklenir ve onlarda bunu tek-düz renk (tek frekans) olarak foton yayılımı ile atarlar. Çünkü elektronların yüklenebileceği ve atabileceği enerji miktarı sınırlı bir aralıktadır.) (Burada içinde bulundukları maddenin atom numarası, yani elektron sayısı ve yörünge düzeyleri önemli. Enerji yüklenen elektronlar geçici olarak yörünge değiştirir. Sonra eski yörüngelerine geçerken, bu fazla enerjiyi foton olarak atarlar. Bu ışımayı, soğuma olarakta tanımlayabiliriz, lazer ışığı olarakta, fotoluminesans olarakta ... Her şey enerji yoğunluğuna, maddenin özelliklerine bağlı ve değişken)...

necmi-tufek7866

Burtay Bey, "Fotonların kendi hızları yoktur. Durağandırlar. Onları elektromanyetik dalgalar taşır. Fotonlarda birer sorfçü olarak varlıklarını sürdürürler." Kullandığınız bu cümle, genel kabul gören "fizik" anlayışına tamamen aykırı. Bu yazdığınız bilgilere nereden erişiriz, hangi fizik kitabında buluruz? Lütfen bir kaynak gösterirmisiniz. Çünkü bildiğimiz fizikte hiç böyle bir sisteme rastlamadım. Her fırsatta araya sokup insanların kafalarını karıştırıyorsunuz. Eğer böyle bir sistem varsa, bulalım, okuyalım inceleyelim. Hiç olmazsa bilginin nereden geldiğini, hangi bilim çevrelerince kabul gördüğünü anlamış oluruz.

burtay-mutlu-shibumi-tr1695

Asıl, "Genel kabul gören "fizik" anlayışı" kısmen bana aykırı... Kast ettiğiniz bilim çevreleri ise Galileonun karşısındaki enginizisyon ve cizvitleri ile kaynakları gibi... Bunları ilk söyleyen benim (sanırım) . O yüzden daha kaynak olamadılar. Mevcut yaklaşımın hatalı olduğunu düşünüyorum. Hatalı olduğunu düşündüğüm bir şeyi de, sırf "kitaplara geçtiği için" ya da "çoğunluk sorgulamadan, doğru diye kabul ediyor" diye kabullenmeyeceğim... (Bana da bu yakışır zaten) Eğer fotonun kendi hızı var ise, açıklayınız. Frekansı değiştiğinde yani taşıdığı enerji miktarı; hızı niye etkilenmiyor? Enerji, enerjidir. Bir nesne üzerinde enerji işte bu hareket enerjisi, işte bu titreşim enerjisi diye ayrı ayrı paketlenip kullanılamaz. Füze değil ki bunlar ayrı bir yakıt birimi taşısınlar. Madem foton enerji kaybedebiliyor, taşıyabiliyor, aktarabiliyor. Bu böyledir diye kabullenmenin dışında başka ve daha tutarlı bir açıklama olamaz mı? Ki var. Eğer fotonu tek boyutlu bir enerji titreşimi olarak kabul ederseniz, ki öyle, aksi halde, aynı anda 2 boyut üzerinde, doğrultuda hareket ediyor olabilmeliydi. (Bilim dünyası fotonu iki boyutlu olarak kabul ediyor.) Enerjisini bu tek boyut üzerindeki titreşiminde korur, taşır, aktarır. Hızını ve yönünü yani vektörünü ise onu taşıyan dalga verir. Böylece fotonun enerjisi ne kadar düşerse düşsün, hızı değişmez. Elektromanyetik dalgalar ise 2 boyut üzerinde hareket eder, üzerinde "fotonlar titreşir" . fotonların bu iki boyut üzerindeki hareketleri vektöreldir. Ve biz buna "ışık" diyoruz. Elektromanyetik dalganın titreşimlerinden bir taneside onun manyetik titreşim kısmını oluşturur. O yüzden "ışık" için 2 boyutludur diyebiliriz. Ha kütlesiz olduğu için bu hızda diyorsanız, bu da hatalı yaklaşım. Kütlesiz olduğu için bu dalgalar tarafından taşınabiliyor. Hatta çok küçük kütleleli parçacıklar bile bir süre, bu dalgalarla taşınabiliyor. (Hızlarından dolayı kazandıkları momentum sonucu, taşınamayacak kadar kütle kazanana kadar). O yüzden tüm temel parçacıklar, dalga hareketine tabii ya... Çoğu insanın kafasını karıştırmıyorum. En azından bu konuda farklı ve yeni bir şeyler ortaya koymak isteyenler içinde... Bu konudaki kendime güvenim sizi şaşırtmasın, Türkiye şartlarında bu pek normal değil. Her ne kadar bilimsel olarak alçakgönülülük göstermeye çalışsakta, düşüncelerimi hatalı gösterecek bir duruma veya "hesap sonucu yorumuna" denk gelmedim daha... Sadece farklı bir açı. Parçacık değil, dalgalardan oluşan bir alan. Üstelik her soru ve tartışma da, yeni bir şey daha keşfedilen bir bakış açısı. Eğer yukarıdaki yazdıklarım içinde, elektromanyetik dalgaların durumu ve vektörleri ile ilgili yanlış durum bilgisi var ise ya da elektron gibi ve daha küçük parçacıklar dalga özelliği göstermiyorsa, eğer foton aldığı uzun mesafeden sonra veya başka bir şekilde kızıla kayarken enerji kaybetmiyorsa, ya da nerdeyse tüm enerjisi kaybettiği durumda hızıda değişiyorsa, HATALIYIM. Yazdıklarımın bir kaçı hariç, çoğunda bilimsel kaynalarda ne yapmışlar, ne sonuç almışlar ve nasıl yorumlamışlara bakıyorum. Bu yüzden olayları açıklama şeklim farklı olsa bile, gerçekleşen olaylar ve sonuçları aynıdır. Fotonun hızının kendisinden kaynaklandığını nasıl kanıtlayabilirsiniz? Ben kanıtlayamam.

burtay-mutlu-shibumi-tr1695

Asıl, "Genel kabul gören "fizik" anlayışı" kısmen bana aykırı... Kast ettiğiniz bilim çevreleri ise Galileo'nun karşısındaki engizisyon ve cizvitleri ile kaynakları gibi... Bunları ilk söyleyen benim (sanırım) . O yüzden daha kaynak olamadılar. Mevcut yaklaşımın hatalı olduğunu düşünüyorum. Hatalı olduğunu düşündüğüm bir şeyi de, sırf "kitaplara geçtiği için" ya da "çoğunluk sorgulamadan, doğru diye kabul ediyor" diye kabullenmeyeceğim... (Bana da bu yakışır zaten) Eğer fotonun kendi hızı var ise, açıklayınız. Frekansı değiştiğinde yani taşıdığı enerji miktarı; hızı niye etkilenmiyor? Enerji, enerjidir. Bir nesne üzerinde enerji işte bu hareket enerjisi, işte bu titreşim enerjisi diye ayrı ayrı paketlenip kullanılamaz. Füze değil ki bunlar ayrı bir yakıt birimi taşısınlar. Madem foton enerji kaybedebiliyor, taşıyabiliyor, aktarabiliyor. Bu böyledir diye kabullenmenin dışında başka ve daha tutarlı bir açıklama olamaz mı? Ki var. Eğer fotonu tek boyutlu bir enerji titreşimi olarak kabul ederseniz, ki öyle, aksi halde, aynı anda 2 boyut üzerinde, doğrultuda hareket ediyor olabilmeliydi. (Bilim dünyası fotonu iki boyutlu olarak kabul ediyor.) Enerjisini bu tek boyut üzerindeki titreşiminde korur, taşır, aktarır. Hızını ve yönünü yani vektörünü ise onu taşıyan dalga verir. Böylece fotonun enerjisi ne kadar düşerse düşsün, hızı değişmez. Elektromanyetik dalgalar ise 2 boyut üzerinde hareket eder, üzerinde "fotonlar titreşir" . fotonların bu iki boyut üzerindeki hareketleri vektöreldir. Ve biz buna "ışık" diyoruz. Elektromanyetik dalganın titreşimlerinden bir tanesi de onun manyetik titreşim kısmını oluşturur. O yüzden "ışık" için 2 boyutludur diyebiliriz. Ha kütlesiz olduğu için bu hızda diyorsanız, bu da hatalı yaklaşım. Kütlesiz olduğu için bu dalgalar tarafından taşınabiliyor. Hatta çok küçük kütleleli parçacıklar bile bir süre, bu dalgalarla taşınabiliyor. (Hızlarından dolayı kazandıkları momentum sonucu, taşınamayacak kadar kütle kazanana kadar). O yüzden tüm temel parçacıklar, dalga hareketine tabii ya... Çoğu insanın kafasını karıştırmıyorum. En azından bu konuda farklı ve yeni bir şeyler ortaya koymak isteyenler içinde... Bu konudaki kendime güvenim sizi şaşırtmasın, Türkiye şartlarında bu pek normal değil. Her ne kadar bilimsel olarak alçak gönüllülük göstermeye çalış sakta, düşüncelerimi hatalı gösterecek bir duruma veya "hesap sonucu yorumuna" denk gelmedim daha... Sadece farklı bir açı. Parçacık değil, dalgalardan oluşan bir alan. Üstelik her soru ve tartışma da, yeni bir şey daha keşfedilen bir bakış açısı. Eğer yukarıdaki yazdıklarım içinde, elektromanyetik dalgaların durumu ve vektörleri ile ilgili yanlış durum bilgisi var ise ya da elektron gibi ve daha küçük parçacıklar dalga özelliği göstermiyorsa, eğer foton aldığı uzun mesafeden sonra veya başka bir şekilde kızıla kayarken enerji kaybetmiyorsa, ya da nerdeyse tüm enerjisi kaybettiği durumda hızı da değişiyorsa, HATALIYIM. Yazdıklarımın bir kaçı hariç, çoğunda bilimsel kaynaklarda ne yapmışlar, ne sonuç almışlar ve nasıl yorumlamışlara bakıyorum. Bu yüzden olayları açıklama şeklim farklı olsa bile, gerçekleşen olaylar ve sonuçları aynıdır. Fotonun hızının kendisinden kaynaklandığını nasıl kanıtlayabilirsiniz? Ben kanıtlayamam.

burtay-mutlu-shibumi-tr1695

Asıl, "Genel kabul gören "fizik" anlayışı" kısmen bana aykırı... Kast ettiğiniz bilim çevreleri ise Galileo'nun karşısındaki engizisyon ve cizvitleri ile kaynakları gibi... Bunları ilk söyleyen benim (sanırım) . O yüzden daha kaynak olamadılar. Mevcut yaklaşımın hatalı olduğunu düşünüyorum. Hatalı olduğunu düşündüğüm bir şeyi de, sırf "kitaplara geçtiği için" ya da "çoğunluk sorgulamadan, doğru diye kabul ediyor" diye kabullenmeyeceğim... (Bana da bu yakışır zaten) Eğer fotonun kendi hızı var ise, açıklayınız. Frekansı değiştiğinde yani taşıdığı enerji miktarı; hızı niye etkilenmiyor? Enerji, enerjidir. Bir nesne üzerinde enerji işte bu hareket enerjisi, işte bu titreşim enerjisi diye ayrı ayrı paketlenip kullanılamaz. Füze değil ki bunlar ayrı bir yakıt birimi taşısınlar. Madem foton enerji kaybedebiliyor, taşıyabiliyor, aktarabiliyor. Bu böyledir diye kabullenmenin dışında başka ve daha tutarlı bir açıklama olamaz mı? Ki var. Eğer fotonu tek boyutlu bir enerji titreşimi olarak kabul ederseniz, ki öyle, aksi halde, aynı anda 2 boyut üzerinde, doğrultuda hareket ediyor olabilmeliydi. (Bilim dünyası fotonu iki boyutlu olarak kabul ediyor.) Enerjisini bu tek boyut üzerindeki titreşiminde korur, taşır, aktarır. Hızını ve yönünü yani vektörünü ise onu taşıyan dalga verir. Böylece fotonun enerjisi ne kadar düşerse düşsün, hızı değişmez. Elektromanyetik dalgalar ise 2 boyut üzerinde hareket eder, üzerinde "fotonlar titreşir" . fotonların bu iki boyut üzerindeki hareketleri vektöreldir. Ve biz buna "ışık" diyoruz. Elektromanyetik dalganın titreşimlerinden bir tanesi de onun manyetik titreşim kısmını oluşturur. O yüzden "ışık" için 2 boyutludur diyebiliriz. Ha kütlesiz olduğu için bu hızda diyorsanız, bu da hatalı yaklaşım. Kütlesiz olduğu için bu dalgalar tarafından taşınabiliyor. Hatta çok küçük kütleleli parçacıklar bile bir süre, bu dalgalarla taşınabiliyor. (Hızlarından dolayı kazandıkları momentum sonucu, taşınamayacak kadar kütle kazanana kadar). O yüzden tüm temel parçacıklar, dalga hareketine tabii ya... Çoğu insanın kafasını karıştırmıyorum. En azından bu konuda farklı ve yeni bir şeyler ortaya koymak isteyenler içinde... Bu konudaki kendime güvenim sizi şaşırtmasın, Türkiye şartlarında bu pek normal değil. Her ne kadar bilimsel olarak alçak gönüllülük göstermeye çalış sakta, düşüncelerimi hatalı gösterecek bir duruma veya "hesap sonucu yorumuna" denk gelmedim daha... Sadece farklı bir açı. Parçacık değil, dalgalardan oluşan bir alan. Üstelik her soru ve tartışma da, yeni bir şey daha keşfedilen bir bakış açısı. Eğer yukarıdaki yazdıklarım içinde, elektromanyetik dalgaların durumu ve vektörleri ile ilgili yanlış durum bilgisi var ise ya da elektron gibi ve daha küçük parçacıklar dalga özelliği göstermiyorsa, eğer foton aldığı uzun mesafeden sonra veya başka bir şekilde kızıla kayarken enerji kaybetmiyorsa, ya da nerdeyse tüm enerjisi kaybettiği durumda hızı da değişiyorsa, HATALIYIM. Yazdıklarımın bir kaçı hariç, çoğunda bilimsel kaynaklarda ne yapmışlar, ne sonuç almışlar ve nasıl yorumlamışlara bakıyorum. Bu yüzden olayları açıklama şeklim farklı olsa bile, gerçekleşen olaylar ve sonuçları aynıdır. Fotonun hızının kendi yapısından kaynaklandığını nasıl kanıtlayabilirsiniz? Ben kanıtlayamam.

Sonraki Sayfa »