Işık basıncı sadece ışığın tanecik modeli ile mi açıklanır yani dalga modeli ışık basıncını açıklayamaz mı?

sanemacikgoz7026

burtay-mutlu-shibumi-tr6061

Bildiğim kadarıyla açıklayamaz. Çünkü ışık, tamamen fotonlardan oluşmuş bir dalga olarak kabul ediliyor. Yani foton=dalga bakışı hakim. Ancak sorunuzda önemli bir vurgu da var. Eğer alan basıncı dalga modeli ile açıklanamıyorsa, (sanırım) kütleçekim dalgalarını (LİGO deneyinde) açıklamak zor olur. Sonuçta kütleçekim dalgalarında foton yok ama etki gücü var ki, deney yapılabiliyor. Bu açıdan bakınca, LİGO fotonsuz ve etki gücü olan dalgaların da uzayda var olabileceğinin kanıtı bence... Yaklaşımım da, bir etkiden kaynaklanan dalgaların yayılması esnasında, bu etki esnasında ortama salınan fotonların da bu dalgaların üzerinde sörf yaptığını düşünmüştüm. Bu düşüncemin ana nedeni, fotonun enerji seviyesi ne olursa olsun, hatta değişirse bile hep aynı kalmasıydı. Oysa evrendeki herhangi bir nesnenin enerjisi düşünce, hızını aynı tutabilmesi pek mantıklı gözükmüyor. Bundan çıkan tek sonuç ise, "fotonun hızının, taşıdığı enerji miktarı ile alakalı olmadığı" oluyor. O halde "C" hızını sağlayan şey bir dalga olmalı. Foton ancak bu dalgaya uyum sağlayarak, taşıdığı enerji miktarından bağımsız sabit bir hızda olabilirdi. Çünkü dalgalar farklı ortama girince, kırılıp yavaşlasalar bile eski ortamlarında eski hızlarına ulaşıyorlar. Bu dalganın basıncı olabilir mi? Ne tür olursa olsun, sonuçta "dalga dalgadır." Aktardığı bir enerji vardır. Ve bu enerjinin de bir basıncı olması gerekir diye düşünüyorum. Sonuçta momentum , sistemler tarafından ödünç alınmış ve tamamı (eski koşullara dönem durumunda) aktarılabilinir enerjilerdir. Ancak bu model, ışığı "foton ve dalga" diye iki bölüme ayırdığı ve genel olarak kabul görmediği için, sadece bir varsayım... Belki zirzop bir şeyler ekler.

burtay-mutlu-shibumi-tr6061

Bildiğim kadarıyla açıklayamaz. Çünkü ışık, tamamen fotonlardan oluşmuş bir dalga olarak kabul ediliyor. Yani foton=dalga bakışı hakim. Ancak sorunuzda önemli bir vurgu da var. Eğer alan basıncı dalga modeli ile açıklanamıyorsa, (sanırım) kütleçekim dalgalarını (LİGO deneyinde) açıklamak zor olur. Sonuçta kütleçekim dalgalarında foton yok ama etki gücü var ki, deney yapılabiliyor. Bu açıdan bakınca, LİGO fotonsuz ve etki gücü olan dalgaların da uzayda var olabileceğinin kanıtı bence... Yaklaşımım da, bir etkiden kaynaklanan dalgaların yayılması esnasında, bu etki esnasında ortama salınan fotonların da bu dalgaların üzerinde sörf yaptığını düşünmüştüm. Bu düşüncemin ana nedeni, fotonun enerji seviyesi ne olursa olsun, hatta değişirse bilei hızının hep aynı-sabit kalmasıydı. Oysa evrendeki herhangi bir nesnenin enerjisi düşünce, hızını aynı tutabilmesi pek mantıklı gözükmüyor. Bundan çıkan tek sonuç ise, "fotonun hızının, taşıdığı enerji miktarı ile alakalı olmadığı" oluyor. O halde "C" hızını sağlayan şey bir dalga olmalı. Foton ancak bu dalgaya uyum sağlayarak, taşıdığı enerji miktarından bağımsız sabit bir hızda olabilirdi. Çünkü dalgalar farklı ortama girince, kırılıp yavaşlasalar bile eski ortamlarında eski hızlarına ulaşıyorlar. Bu dalganın basıncı olabilir mi? Ne tür olursa olsun, sonuçta "dalga dalgadır." Aktardığı bir enerji vardır. Ve bu enerjinin de bir basıncı olması gerekir diye düşünüyorum. Sonuçta momentum , sistemler tarafından ödünç alınmış ve tamamı (eski koşullara dönem durumunda) aktarılabilinir enerjilerdir. Ancak bu model, ışığı "foton ve dalga" diye iki bölüme ayırdığı ve genel olarak kabul görmediği için, sadece bir varsayım... Belki zirzop bir şeyler ekler.

destroyer6419

isik basinci derken tam olarak neyi kastediyorsun?

sanemacikgoz7026

Yüzeye çarpan ışığın oluşturduğu basınçtan bahsediyorum. Crookes radyometresindeki gibi

sanemacikgoz7026

Yüzeye düşen ışığın oluşturduğu basınçtan bahsediyorum.

burtay-mutlu-shibumi-tr6061

Aslında sorunuzun bir çözümü var gibi... Radyometre( ışık değirmeni) ; (Alıntı: 1873 yılında kimyager Sir William Crookes tarafından bazı kimyasal araştırmaların yan ürünü olarak icat edilen radyometre, kısmi bir vakum oluşturmak için havanın büyük kısmının alındığı cam ampulden üretilmiştir. Düşük bir sürtünme mili üzerindeki ampulün içinde, eksen etrafında eşit aralıklarla yerleştirilen birkaç (genellikle dört) dikey hafif metal kanatçıklara sahip bir rotor bulunur. Kanatlar bir tarafı cilalanmış veya beyaz, diğeri siyah. Bu fiziksel ve teknik mucize, güneş ışığının enerjiye nasıl dönüştürüldüğünü açık bir şekilde gösterir.) Eğer ışık değirmeni ile hareket elde ettikten sonra, kanatçıklardan yansıyan ışındaki değişiklikler saptanabilirse, dana net bir sonuç alınabilir. Bir tarafı siyah olduğu için, parlak tarafla aralarında potansiyel fark oluşuyor. Bu da ivme dolayısıyla momentum kazandırıyor. Benzer konu, güne sistemi dışına çıkar "Voyager" aracının nedensiz yavaşlamasına da bağlandı. Uzay gemisinin hareket yönündeki radoaktif enerji hücrelerinden ısı olarak çıkan fotonların, uzay gemisini hareketinin ters yönünde yavaşlattığı düşünülüyor. Çünkü artık güneş fotonlarına baskın hale gelmişlerdi. Teorik olarak foton yelkenlisi bir uzay gemisi ile de ışık hızının çok yavaş artan ivme ile %25 civarına ulaşılabileceğini okumuştum. (Bir insan ömründen fazla sürede...:-( Sonuçta ışığın bir basıncı var. Bu fotonlardaki enerjinin soğrulması ile mi yoksa, dalga etkisiyle mi anlamak için, hareket sonrası yansıyan fotonları incelemek lazım. Bence her ikisi birden etkin olabilir.

destroyer6419

simdi soru birazcik tuhaf. soyle ki tanecik modeli ya da dalga modeli olmadigi zamanlarda da biz isigin basincinin oldugunu biliyorduk. soyle de bir sey var. Basinc dedigimiz sey makroskopik birsey. Birim alana uygulanan kuvvet yani F/A. Quantum mekaniginde F yok haliyle. Basinci bulurken klasik elektrodinamik yasalarini kullanmak kafi. yani fotonlari isin icine katmadan… seyi biliyorsun mesela elektromagnetik dalganin intensity’sini bulmak icin Poynting vector’un zamana gore ortalamasini aliyoruz. Cunku hizli oscillate eden bi alan var. ayni sekilde yine dalganin uyguladigi basinci bulmak icin de yine poynting vector’un zaman ortalamasina bakiyoruz. İsik hizina boldugumuzde bize uygulanan basinci veriyor. https://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_pressure burada detayli yazmislar zaten. Yani en nihayetinde diyecegim dalga modeli kullaniyoruz.

burtay-mutlu-shibumi-tr6061

Değerli Destroyer (Conan The Barbarian), Ya tamamen İngilizce yaz ya da Türkçe... Fiziğe yaptığını, Türkçe'ye yapma... Yazdıkların anlaşılmıyor. Burası bir Türkçe site olduğu için, yazım dilinin Türkçe olması tercihtir. Diğer yandan Türkçe karşılığını bilmediğin İngilizce kavramlar var ise, onları da ayrı olarak belirtebilirsin. Bu şekilde tercüme eden veya açıklayan birisi çıkar.

optimus1009

Şimdi tanecik derken zaten misket gibi birşey değildir heralde gene dalgadır.foton denen şey veya diğer parçacıklar hepsinin dalgamsı,farklı titreşimsel enerjiler olduklarını düşünüyorum.Simdi bir yerde okumustum elektronu durduklarında yok olabilirmiş yazıyordu.yani durunca titresimi düsünce ortada bir parçacık kalmayabilirmiş.o zaman tanecik derken gene aynı şey oluyor.yani tanecik diye gördüğümüz şeyler aslında tanecik değil.dalgamsı bir enerji.anladığım kadarı ile.